从做项目到做系统：Chainless眼中的Web3下半场

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CubeLabs
@cubelabs_web3Aug 15, 2025

本场Spaces由主持人Sunny对话Chainlist无链系统创始人祝维莎，围绕其创业经历、对Web3/金融的判断及无链系统“三件套”（小程序平台、多签多备份钱包、加密社区软件）展开。祝维莎回顾从实业到加密的转型，提出“做就做大事”的方法论，批评现有Web3在“推送与发现”“ToB/ToC平台化”“以透明为核心”等方面的缺失，并提出以“公开透明”为第一原则、以分布式标尺DW20替代法币标尺的构想。他分享了比特币周期与稳定币/法币的长期判断，强调应用驱动和社区治理的重要性，阐述多签钱包的安全与可用性取舍以及社区化增长策略，最后以“尽人事、听天命”的态度展望未来一年以应用与体验为先的推进节奏。

Codelabs Space AMA 纪要：祝维莎谈比特币新秩序与无链系统（Chainlist）

嘉宾与活动概览

  • 主持人：Sunny（Codelabs/Cube Labs 口径均出现，以主持人口述为准）
  • 嘉宾：祝维莎（被称为“祝总/朱总”），Chainlist（无链系统）创始人
  • 互动角色：一位未具名的协助者（说话人1），参与前期连线与时间安排
  • 形式与时长：Twitter Spaces AMA，约45–60分钟

嘉宾背景与入局动因

  • 教育与职业：
    • 毕业于北京工业大学自动控制系；曾在中国社会科学院工业经济研究所从事研究
    • 1991年创业成立“育星公司”，主营学习机、电脑VCD，均在当年市场表现强劲
    • 2000年以约1亿元利润在香港创业板上市
    • 2015年出售公司；2018年前后因受托后公司经营不善，再度回购（耗资约2亿元人民币），期间主要处理诉讼与整顿
  • 转向加密：
    • 2018年起系统研究区块链/加密货币；判断行业“无理论、很混乱”，但方向正确、像早期行业，具备初创者机遇
    • 决定做“能改变世界”的大项目，而非小项目：如果投入精力相近，应选择“做大项目/大市场/与大人物合作”的路径

对金融与互联网的结构性判断

  • 互联网改变了大多数行业，但“唯独没有改变金融”的本质：
    • 传统金融将互联网当作工具层，金融结构未被点对点（P2P）范式改造
    • 比特币的真正创新在于“取消中介”的可能性，直指银行中介职能（尤其信贷业务）
    • 稳定币的崛起正在推动现实世界金融应用进入链上，但当前稳定币依附法币，存在内生不稳定性
    • 预测：50年内法币将式微；去中心化稳定币有望比美元更稳定（祝维莎观点）
    • 美国政策博弈：嘉宾认为特朗普路线“直发稳定币、削弱美联储”（此为嘉宾立场与判断），银行短期具备先发合规优势，但其传统信贷业务被智能合约与链上抵押贷款侵蚀，商业银行将面临盈利与生存压力；未来投行与商行将走向混业，个人与银行在放贷侧将趋于“互联网式的平权竞争”

比特币的目标、路径与周期判断

  • 对中本聪原初动机的理解（嘉宾表述）：
    • 挑战法币制度（央行信用透支、商业银行泡沫放贷、小额支付与开户不便）
    • 比特币的优势在于“透明性”带来的信用与不可篡改（而非“去中心化/区块链”四字本身）
  • 三阶段设想（嘉宾观点）：
    1. 比特币战略储备（曾在“约2022年底”撰文倡议：以国家/央行层面持有100万枚BTC作储备，参考美债还本逻辑；并引用美国议员Lummis相关表述加以类比）
    2. 先经“比特币-美元本位”（当前稳定币盛行）
    3. 最终走向“比特币本位”，实现货币范式更迭
  • 价格周期与预测（基于自然增长曲线，嘉宾判断）：
    • 第四周期为拐点周期，顶在约6.9万美元，与其预测接近
    • 第五周期高位区间：22–23万美元；周期末约20万美元（用于验证其曲线模型的有效性）

对Web3定义与当下产品的批判

  • 常见定义“Web1=读、Web2=读写、Web3=读写+拥有”被认为不准确
  • 祝维莎提出：
    • Web1=PC互联网（搜索为核心）
    • Web2=移动互联网（推送为核心）
    • Web3应当是“搜索+推送+拥有”，而非仅“读写+拥有”
  • 结论：
    • 当前大多数所谓Web3产品缺乏“推送能力”，整体更像“Web1.5”，即便是头部平台（如币安等）在产品体验与分发体系上仍无法比肩优质Web2产品
    • 仅仅“数据自持有”不足以称之为Web3

平台类型判断：缺失的ToB+ToC平台

  • 对比：
    • YouTube/微信属于ToB+ToC双侧平台（面向机构/开发者与终端用户）
    • 现有中心化交易所更偏ToC；公链虽是“平台”，但缺少应用目录化、推荐与触达机制，难以形成ToB+ToC的完整生态
  • 机会：
    • 构建“加密原生的ToB+ToC平台”，以透明性为底层设计哲学，弥补当前生态的“被看见与被分发”缺陷

无链系统（Chainlist）愿景与设计哲学

  • 基本思想：
    • 去“神化”区块链，强调“透明性才是核心”：采用“单方记账+区块哈希上链校验”的思路，在保证可验证与不可篡改的同时提升效率
    • 不迷信“多方记账=唯一正确”，应用场景决定技术选型；“公链只是一种工具，透明校验才是原则”
    • 不做原型式快速上线；追求“拿出来就是好产品”，宁可慢一些，也要一次过关，争取“一炮而红”
    • 无融资、不割韭菜，珍视信用
  • 关键创新概念：“分布式标尺 DW20”（取意“戴维”，致敬David Chaum思想源头），目标是在“非法币锚定”的前提下，提供链上价值度量与结算的分布式度量体系，替代法币锚定的稳定币逻辑（嘉宾愿景）

无链系统“三件套”详解

  1. Web3小程序平台（ToB+ToC的分发基础设施）

    • 目标：让公链上的应用“被看见、被推荐、被触达”，解决以太坊等生态中“应用可用却难获客”的痛点
    • 能力：
      • 内置推荐/推送体系，承接Web2成熟的分发能力
      • 标准化接口，开发者使用熟悉语言即可对接（“不必懂Solidity也能做应用”）
      • 平台端聚合用户侧需求，帮助单个项目快速找到1–3万“适配用户”，即能维持项目生命力的临界规模

  2. 多签多备份钱包（主-子设备架构）

    • 核心理念：
      • 多签复杂但安全性最佳；重度依赖“多端独立、难以同时攻破”的事实安全优势
      • 设计为“主设备＋若干签字子设备”，而非“所有设备角色平权”的通行多签模型，以避免“家人/子设备串签盗转”风险，确保“资金主权归属清晰”
    • 实践取舍：
      • 反对“彻底离线”的硬钱包使用门槛过高、难用；更倾向“联网但多签”的可用性/安全性平衡
      • 可扩展到12把密钥级别的高安全配置（类比比特币助记词数量的冗余思路）

  3. 加密社区通用软件（Community≠Social）

    • 社区与社交/社群的区分：
      • 社区需“公共纽带与治理”，更像现实中的“有管理、有共识、有公共性”的小区
      • 现有推特/Discord/Telegram多为社交工具，缺乏面向“社区治理与纽带构建”的产品范式
    • 需求来源：
      • 无链团队曾遭遇“平台封禁”的不确定性，因而决定自建能够承载自身与外部项目的社区底座
    • 目标：
      • 对外开放，任何项目/钱包/团队均可用其搭建社区与增长体系
      • 作为增长“主引擎”，与小程序平台共同构建“分发—运营—留存”的闭环

增长与运营策略

  • 早期策略演进：
    • 曾尝试以空投等方式“拉量”，但在去年9月起主动收缩，集中资源打磨产品，以减少过早大规模推广带来的“负面口碑”与“消耗代币/资金”的低效
  • 新的用户观：
    • 用户价值非均值分布，头部用户的重要性远高于长尾；优先建设“对口社区”，把产品“为真正有需求者”做好
  • 近期节奏：
    • 社区产品“未来1–2个月争取打出优势”，随后再做更广泛的扩张

行业格局与技术路线判断（嘉宾观点）

  • 技术红利已进入“边际递减阶段”：十余年该想到的方向基本被探索，难以仅凭“纯技术升级”再造巨头
  • PoS格局基本定型：以太坊（PoS）＋Solana、Cardano（ADA）、TRON、TON等前排；后进者若无“范式突变”几无追赶机会
  • 以太坊的“稳定币生态位”将长期稳固；其他公链很难在金融层面超越其可靠性与规模效应

社区治理与系统演进的启示

  • 比特币早期“社区决策”回顾：
    • Satoshi离场后，Gavin Andresen等推动项目演进，形成“核心开发者＋BIP流程”的社区协作机制
    • 收益权与控制权分离：算力决定“收益权”，但协议升级与方向由“社区决策”主导
    • 坚持“0.1贯彻始终”的内核设计哲学：架构一旦定型，后续改动越少越稳（Satoshi选择离开亦与此有关）
  • 无链系统借鉴：
    • 吸收Web3的思想（去中介、公开透明、社区协作），采用Web2成熟的工程化与产品方法，力求在“理念相合、技术取舍得当”的路径上跑出差异化

未来一年展望（以“尽人事、听天命”为前提）

  • 不做硬性时间表与“保票式”Roadmap：
    • 成功具有偶然性（宏观周期、政策事件、行业风口），能做的是“谋事在人”（产品与应用的长期主义）
  • 关键抓手：
    • 以“稳定币带动的真实应用”作为桥梁，把小程序平台与社区产品做成“可规模化分发的应用土壤”
    • 继续完善“可被验证的透明账本”与“主-子多签钱包”的安全与易用性，逐步扩展到Web3钱包多签
    • 开放接口，降低开发门槛，吸引更多项目接入，形成ToB+ToC的网络效应

主持人补充与资源

  • 主持人Sunny多次强调：
    • 无链系统并非“跟风产品”，其背后逻辑与野心在于“做大事、做难事”
    • 建议听众关注嘉宾文章与项目官网（主持人口述为“Chainlist DW20.com”等表述；建议以官方渠道为准）
    • Cube Labs（主持人自述为Web3全案营销机构）持续举办Space AMA，欢迎合作

亮点与要点速记（便于快速把握）

  • 重构Web3定义：Web3应是“搜索+推送+拥有”，当前大多数产品仅达“Web1.5”水位
  • “透明性＞去中心化/区块链”是加密的第一性原则（嘉宾核心观点）
  • 创新度量：提出“分布式标尺DW20”，目标替代“法币锚定的稳定币”逻辑，构建去法币化的价值度量
  • 账本设计：单方记账＋区块哈希上链校验，强调“可验证透明”而非“多方记账即正义”
  • 钱包安全：主-子设备多签模型，优先可用性与安全性的平衡，未来拓展到Web3钱包多签
  • 分发平台：以“小程序平台+推荐/推送”弥补链上应用“被发现”难题，服务ToB+ToC两侧
  • 增长策略：缩量蓄势，先打磨产品、重视头部用户/社区，再图扩张
  • 宏观预测：法币50年内式微、去中心化稳定币崛起；BTC第五周期高位22–23万美元（嘉宾预测）

以上为本场AMA的完整纪要，力求如实呈现嘉宾观点与讨论脉络，供参考。